— В данном случае политическая риторика, как бы она не была крашена, является прикрытием реальных проектов, которые могут развиваться диаметрально противоположно, — считает доцент НИУ ВШЭ Павел Родькин.

— Этим и занимается Меркель, которая фактически сидит на двух «стульях»: экономических интересах национального бизнеса и политических интересах глобалистов, и вынужденная поэтому устраивать политические игры, но таким образом, чтобы не затронуть реальные бизнес-проекты.

«СП»: — Что она все же имела в виду под сохранением за Украиной транзитного статуса, и для чего это Германии?

— Чисто экономически Германии объективно выгодно сохранение рычагов давления на поставщика с целью установления более выгодных для себя тарифов. Это распространенная практика диверсификации поставок энергоносителей или даже ее имитации. Поэтому разговоры о сохранении транзитного статуса Украины и всевозможные политические комплименты в ее сторону будут носить со стороны Германии периодический характер, что, впрочем, не повлияет на реальные энергетические проекты с Россией.

«СП»: — «Нафтогаз» надеется, что позиция Германии по реализации проекта «Северный поток — 2» повлияет на другие страны Евросоюза. На кого именно и как она повлияет?

— Германия, действительно, является экономическим флагманом Евросоюза, который может оказывать как непосредственное, так и опосредованное влияние на другие страны. Германия создает серьезные экономические прецеденты, правда пытается это сделать исключительно для себя. Поэтому то, что выгодно для Германии, необязательно может быть распространено на другие европейские страны, примером такой экономической политики двойных стандартов является строительство АЭС и нитки «Южного потока» в Болгарии.

«СП»: — Ожидаете ли вы, что после того, как все страны, в чьей экономической зоне пройдет газопровод, противодействие «Северному потоку-2» в Европе будет продолжено? Каким образом?

— Проект «Северного потока» 1 и 2 изначально был политизирован, так как на нем сосредотачивается множество интересов глобальных игроков, включая, например, США, которые стремятся подчинить газовый рынок Европы себе. Эта политизация останется постоянным фактором и, на самом деле, не зависит от экономических выгод тех или иных стран. Инструменты этого противодействия стандартны и включают в себя широкие медийные кампании, подключение экологических организаций, политические скандалы и т. д."

«СП»: — Сегодня стало известно, что «Газпром» и «Нафтогаз» приступили к подготовке нового контракта на транзит после 2019-го года. Это как понимать? В «Газпроме» услышали Меркель?

— Вряд ли здесь следует говорить о влиянии Меркель. Речь идет прежде всего о невозможности или неспособности на данный момент разорвать, или существенном образом принципиально пересмотреть сложившуюся транзитную систему на украинском направлении. Скорее всего, новый контракт каким-то образом улучшит эту систему в пользу российской стороны, которая вместе с тем не идет на решительные политические действия.

По словам политолога Ивана Лизана, «Нафтогаз» качает «перемогу» и выдаёт желаемое за действительное.

— Германии выгодна смерть украинского транзита: это будет означать большую зависимость европейских стран от транзита через ФРГ, больший доход Берлина и большее влияние Германии на Россию. Потому, полагаю, речь Меркель — это или тревожный звонок Москве (если далее последуют требования зафиксировать существенные объёмы прокачки газа через Украину, выше тех 10−15 млрд кубов, которые будут нужны Украине), или просто заявление для успокоения своих противников из Брюсселя, для которого важен украинских транзит как политический фактор.

«СП»: — «Надеемся, что новая позиция Германии поможет министрам других стран ЕС определиться по предложенным поправкам к газовой директиве, уже принятым Еврокомиссией и Европарламентом», — говорится в сообщении «Нафтогаза». Что это за поправки, и как они могут повлиять на ситуацию с «СП-2»?

— Речь идёт о расширении норм третьего энергопакета на «Северный поток-2», что приведёт к необходимости резервировать половину мощности «трубы» под потребности «других» поставщиков, которых нет в природе, то есть закрепит потребность в Украине как транзитере — газ же нужно будет качать по какой-то трубе.

«СП»: — «Нафтогаз» надеется, что другие страны Европы «услышат» позицию Меркель. Кто именно? И как она повлияет на них?

— А влиять не на кого. Разрешение от Германии есть, а от всех остальных оно уже или получено, или необязательно. То есть проект будет гарантированно реализован. Так что не ясно, кто и на кого должен влиять. Помешать «Северному потоку-2» сможет разве что выход антироссийской истерии на качественно новый уровень, то есть смерти дипломатии и переходу к коммуникации через прорези прицелов.

«СП»: — Насколько вообще мнение Киева важно для стран Европы? Почему они его защищают в газовых спорах?

— Дело в геополитике, в которую играет ЕС, подыгрывая США. Мнение Киева здесь роли не играет — вы же не спрашиваете мнение своей кошки или собаки, когда ведёте её к ветеринару. Ну вот Киев — это та самая собачка. Просто инструмент для создания неприятностей России.

«СП»: — Можно ли ожидать, что давление на «Северный поток-2» продолжится и после получения всех необходимых разрешений?

— Когда труба будет проложена и начнут качать газ — противостояние закончится. Смысл противостоять тому, что уже есть? Пока же история напоминает истерику Литвы против строительства БелАЭС. Просто вместо прибалтов — евроукраинцы, а вместо атомной станции — газотранспортная система.

«СП»: — Сообщается, что «Газпром» и «Нафтогаз» приступили к подготовке нового транзитного контракта на период после 2019-го года. Кому он будет выгоден? Станет ли это спасением для «Нафтогаза» и очередной «перемогой» для Порошенко?

— Данный контракт будут готовить очень долго. Ещё нужно с решениями Стокгольмских трибуналов разобраться. Полагаю, что от своих планов Газпром не отступит: с запуском «Северного потока-2» через Украину будут качать минимум газа, что превратит ГТС в пассив и камень на шее украинской экономики.

Единственное, что может помешать этой истории — война, а запах пороха уже ощущается в воздухе.