ЭпохА/теремок/БерлогА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



О Европе

Сообщений 141 страница 150 из 833

141

Специально сюда перенесу пост. Для шибко учоных химиков.  http://s8.uploads.ru/lfI4o.gif

Химик указал на абсурдность заявлений Британии о «Новичке»
14 марта 2018, 10:04

https://vz.ru//politics/2018/3/14/912289.html

http://img.vz.ru/upimg/m91/m912289.jpg

«Если Британия так твердо уверена, что это газ «Новичок», то она имеет его химическую формулу, его образцы и сама способна его производить». Об этом заявил газете ВЗГЛЯД эксперт по биологическому оружию Илья Духовлинов, подвергший резкой критике выводы британского руководства. Он считает, что с химической точки зрения они абсурдны.

Вокруг истории с «покушением» на экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочь Юлию муссируется множество домыслов. Информация про «отравление» превращается из уголовного дела в политическое. Представители Великобритании обвинили в инциденте Россию, пытаясь заставить Россию оправдываться. Премьер-министр Великобритании Тереза Мэй грозит выслать дипломатов, запретить работу RT и предлагает иные антироссийские меры.

Кандидат биологических наук, эксперт по биологическому оружию Илья Духовлинов рассказал газете ВЗГЛЯД, почему британская версия данного инцидента с научной точки зрения выглядит полным абсурдом.

ВЗГЛЯД: Британцы утверждают, что Скрипаль был отравлен газом (веществом) под названием «Новичок», разработанным в СССР. Что это за вещество и как оно действует?

Илья Духовлинов: Это химическое органическое соединение, которое содержит фосфор. Оно существует и в газовой, и в жидкой форме. Принцип его действия в том, что вещество блокирует передачу нервного импульса. Другими словами, нервные медиаторы начинают плохо функционировать, нарушается их метаболизм, и происходит нервно-координационный сбой. Нервная система координирует деятельность желез, сердца, дыхания и так далее, и при действии данного вещества органы будут отказывать один за другим. Это вещество желтоватое, имеет очень резкий химический запах, поэтому все рассуждения о том, что его якобы незаметно подсыпали, брызнули, налили, выглядят крайне странно. Человек способен почувствовать данное вещество мгновенно – настолько резким запахом оно обладает.

ВЗГЛЯД: Насколько сложно изготовить такой газ?

Свернутый текст

И. Д.: Чисто технически это нетрудно. Однако данная процедура потребует крайне серьезных мер безопасности, иначе создатели такого газа убьют сами себя. Должны быть специнструменты: скафандры, вытяжки. Это уровень мощного института.

ВЗГЛЯД: После инцидента в Великобритании всем, кто находился в ресторане, где якобы произошло отравление, рекомендовали постирать одежду, а в самом помещении провести санитарную обработку. Насколько эти меры, предложенные властями, эффективны?

И. Д.: Нисколько. Это совершенно формальная просьба властей. На самом деле этого совершенно недостаточно. Нужно снять всю одежду и утилизировать на специальном полигоне, как и здание ресторана. Все помещение и вещи консервируются, заливаются специальным веществом, чтобы превратить ресторан во что-то вроде «пластикового куба», и вывозятся. Вот как это делается профессионалами в случае подобных происшествий. То же самое, если вещество находится в земле (британские специалисты окружили место захоронения жены Сергея Скрипаля и проводят исследования земли на предмет наличия следов газа – прим. ВЗГЛЯД).

ВЗГЛЯД: Можно ли было данное вещество как-либо упаковать и незаметно подбросить Сергею Скрипалю и его дочери?

И. Д.: Теоретически можно было бы упаковать вещество в микрокапсулы, чтобы оно потом растворилось в еде. Если они действительно были отравлены именно так, надо искать те организации, которые занимаются упаковкой химических веществ в микросферы. Просто так купить такую ампулу и разломать ее над блюдом человека нельзя.

ВЗГЛЯД: Звучало мнение, что Скрипалю и его дочери сразу ввели противоядие – антидот. Что это за антидот?

И. Д.: Дело в том, что газ «Новичок» – ингибитор (общее название веществ, подавляющих или задерживающих течение физиологических и физико-химических процессов – прим. ВЗГЛЯД) ацетилхолинэстеразы (гидролитический фермент, который содержится в синапсах и катализирует гидролиз нейромедиатора ацетилхолина до холина и остатка уксусной кислоты – прим. ВЗГЛЯД). Восстановить функцию ацетилхолинэстеразы могут многие вещества. Не обязательно именно те, которые являются конкретным антидотом именно к этому газу. Так что им могли ввести вещество, которое запустило бы работу ацетилхолинэстеразы. Это так называемые реактиваторы холинестераз. Такие вещи есть в укладке каждого солдата, они распространены.

ВЗГЛЯД: Насколько убедительной для вас как для химика и биолога в целом выглядит британская версия?

И. Д.: Все происходящее смахивает на работу плохого режиссера в театре. Организованно это топорно. Самое главное вот в чем. Чтобы британские специалисты с полной уверенностью могли установить, что этот газ именно «Новичок», а не какой-либо иной, им обязательно нужно иметь так называемый контрольный стандарт. Чтобы доказать, что это то самое соединение, его нужно сравнить с соответствующим стандартом. Если они говорят, что это газ «Новичок», то у них априори есть стандарт этого вещества. Значит, есть коллекция и формула. Это самый важный момент во всей этой истории. Иначе говоря – если Британия так твердо уверена, что это газ «Новичок», то она имеет его химическую формулу, его образцы и сама способна его производить.

Обратим внимание, что профессионального сертификата анализов о том, что это именно газ «Новичок», в открытых источниках нет. Поэтому для меня как специалиста по органической химии, во всей этой череде обвинений не видно доказательств того, что это именно газ «Новичок».

ВЗГЛЯД: Даже если об этом говорит премьер-министр Великобритании?

И. Д.: У нее разве есть химическое образование?

Я глубоко сомневаюсь, что она знает слово «ацетилхолинэстераза». Премьер-министр говорит то, что ей написали британские специалисты. Во всех этих рассуждениях, которые сейчас приводятся, нет ни одного доказательства с точки зрения классической химии.

Под обвинения в адрес России уже подтягиваются санкции, политика, разрыв дипломатических отношений. Тереза Мэй говорит, что русские травят газом людей. Каким газом? Как травят? Где протоколы анализов? Вот что в этой истории самое глупое и непрофессиональное. Такие вещи, связанные с химией, не должны быть объектом различного рода инсинуаций.

Даже если в ходе суда будет приложена хроматограмма (зависимость сигнала детектора от времени) газа, похожего на газ «Новичок», где доказательства того, что эта частица взята с одежды пострадавшего? В международном суде адвокат отобьет все это очень легко.

Отредактировано Николаич (15.03.18 12:15)

0

142

#p18385,Николаич написал(а):

Ты зачем на форум пришёл? Чтобы россиян грязью, высосанной из пальца, обливать?  
Хочешь общаться, общайся...но свои фантомные боли оставь при себе.

Я пришёл для того, что бы дискутировать о разных возможных вариантах развития любого события. А ты для чего пришёл? Что бы всем вместе хором кричать "Да здравствует Россия, самая чистая, честная и непогрешимая страна"? Ты наслаждаешся общением с единомышленниками? Ты не приемлешь другое мнение? Любые сомнения других тобой трактубтся как "обливание россиян грязью"? Любая ссылка, не попадающая в твоём понимании в группу правдивых, это "высосаная из пальца" информация?
Ладно.... Видно таки напрасно я сюда пришёл.....  Ночь у меня на острове, спать иду.. Завтра подумаю. Может быть - до свидания, а может быть и - прощайте... Утро вечера мудреннее.

0

143

#p18389,Николаич написал(а):

Специально сюда перенесу пост. Для шибко учоных химиков.

Сколько химиков, столько и мнений... Ну да ладно.... Ушёл.

0

144

Отравление Скрипаля станет предлогом для усиления НАТО у российских границ.
Сегодня, 09:41

https://politikus.ru/articles/105562-ot … ranic.html

https://politikus.ru/uploads/posts/2018-03/1521096020_gshnp.jpg

Премьер-министр Великобритании Тереза Мэй обвинила Россию в отравлении бывшего полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери. Британское правительство угрожает Москве ответными мерами. Среди возможных мер по нарастающей называют бойкот чемпионата мира по футболу, высылку российских дипломатов, запрет в Великобритании российских СМИ, призывы к ужесточению санкций против России и увеличение военного присутствия НАТО у российских границ. Последние «асимметричные ответы» показывают, что «дело Скрипаля» — это не более чем удобный предлог для усиления давления на Москву и перехода стратегии «сдерживания» России на качественно новый уровень.

«Господин спикер, есть только два объяснения того, что произошло в Солсбери 4 марта. Либо это прямой акт Российского государства против нашей страны, либо российское правительство потеряло контроль над своим потенциально катастрофически мощным нервнопаралитическим веществом и допустило, что оно попало в чьи-то руки», — заявила премьер-министр Великобритании Тереза Мэй о «весьма вероятной причастности России» к отравлению бывшего полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери, выступая 12 марта в парламенте.

Британский премьер объявила, что Сергей и Юлия Скрипаль были отравлены нервнопаралитическим газом военного характера, тип которого был разработан в России. Речь идет о газе, относящемся к группе нервнопаралитических веществ «Новичок», некогда производившихся в Советском Союзе.

Современная Россия подобные вещества не производит, а оставшиеся с советских времен запасы были утилизированы под контролем Организации по запрету химического оружия, о чём есть международные документы.

Однако Тереза Мэй всё равно делает вывод, что если нервнопаралитический газ типа «Новичок» изобретен в СССР, то применить его могла только Россия.

С юридической точки зрения выступление британского премьера кажется сплошным глумлением над правом. Во-первых, Тереза Мэй спокойно попирает принцип разделения властей: глава правительства делает вывод о покушении России на жизнь британского подданного (вывод, который может сделать только суд) и на основании этого вывода начинает ставить ультиматумы и грозить санкциями.

Во-вторых, доказательством причастности Москвы к отравлению Скрипалей служит аргумент, что эта причастность «весьма вероятна». Это новое слово в юриспруденции: подозреваемый признан виновным, потому что похоже на то. «Весьма вероятно».

В-третьих, Россию не допустили к материалам уголовного дела об отравлении в Солсбери. Ответ российского МИД на ультимативное требование Лондона в течение суток объясниться насчет применения в Великобритании изобретенного в СССР яда заключался именно в этом: для начала дайте доступ к материалам дела и экспертизе отравляющего вещества. Но в Лондоне представителям РФ предлагают руководствоваться заголовками британских газет.

Свернутый текст

Еще из доказательной базы Терезы Мэй: «…исходя из нашего представления о том, что Россия рассматривает перебежчиков как легитимную цель для убийства…» Это самый «убийственный» аргумент: «исходя из нашего представления». Мы представляем себе, что Россия считает нормальным ликвидировать перебежчиков, поэтому весьма вероятно, что она устроила покушение на беглого офицера ГРУ, тем более что орудие убийства было когда-то придумано в Советском Союзе, — цепочка рассуждений выглядит именно так.

При такой аргументации британской стороны представляется излишним объяснять, что полковник ГРУ Сергей Скрипаль был лишен звания и осужден за шпионаж в 2006 году, а спустя четыре года помилован и обменян и с тех пор никакого интереса для России не представлял. Он был у России в руках, она его отпустила, и травить Скрипаля спустя восемь лет после этого абсолютно бессмысленно. Тем более демонстративно — редчайшим нервнопаралитическим газом. Тем более за неделю до выборов российского президента.

Таких странностей еще много, но перечислять их британским политикам — метать бисер перед свиньями.

Обвинительный вердикт в адрес России уже вынесен, и никакие доказательства британскому «правосудию» не нужны, потому что «дело Скрипаля» не более чем удачный предлог для усиления давления на Москву и перевода стратегии «сдерживания» России на качественно новый уровень.

Поэтому главная политическая часть выступления Терезы Мэй — это обещание применить ответные меры в отношении Москвы. Британские СМИ всю неделю после сообщения о покушении на Сергея Скрипаля делились с аудиторией своими соображениями о том, какими могут быть эти меры. К примеру, The Guardian опубликовала 10 возможных ответов Лондона на отравление Скрипаля. Вот эти ответы: высылка российских дипломатов, запрет вещания российских СМИ, бойкот чемпионата мира по футболу, замораживание активов российских бизнесменов в Великобритании, требования к союзникам ужесточить санкции против России, отключить российские банки от международной системы SWIFT и увеличить военное присутствие НАТО вблизи российских границ.

Daily Mirror утверждает, что ответ британского правительства на предполагаемые действия России будет включать в себя размещение большого количества британских солдат и истребителей в странах Восточной Европы, имеющих общую границу с Россией.

Кроме того, Великобритания инициирует дальнейшее укрепление «восточного фланга» НАТО и расширение военной инфраструктуры Североатлантического альянса у российских границ. Такой ответ Лондона не исключают и местные политологи: не случайно британский МИД согласовывал официальную реакцию на «дело Скрипаля» с коллегами в Берлине, Париже и Вашингтоне, то есть с крупнейшими союзниками по НАТО.

Если прогнозы британских экспертов и журналистов подтвердятся, вселенский скандал с отравлением бывшего российского офицера-предателя сведется к очередному витку милитаризации Прибалтики.

На такую перспективу бойко отреагировали заинтересованные в эскалации конфликта России и Запада лица в самой Прибалтике. Министр иностранных дел Литвы Линас Линкявичюс заявил, что «применение химического оружия на территории страны-члена НАТО — это особый случай, поэтому необходимо его расследовать и наказать виновных» и поддержал обвинения Лондона в адрес России.

Интерес Линкявичюса и других прибалтийских политиков его типа понятен. За последние годы они так увлеклись борьбой с Россией, что ни к чему другому уже не пригодны. Любая мало-мальская «разрядка» в отношениях Москвы с Западом автоматически будет ударом по их карьере, и только новая эскалация дает им шанс на политическое будущее.

Деятели из Прибалтики лучше кого бы то ни было умеют зарабатывать на теме «агрессивной России» как политический капитал, так и просто деньги.

«Русская угроза» дает и военные подряды, и дополнительное финансирование, и голоса на выборах. А любое несоответствие истерики о «русской угрозе» реальности можно компенсировать повышением градуса истерики.

Страны Восточной Европы, в которые Лондон подумывает направить британских военных и истребители в ответ на «весьма вероятную» причастность России к отравлению Сергея Скрипаля, в этом давно убедились и до совершенства отработали технологию капитализации «русской угрозы».

Теперь эту технологию успешно импортируют правительства таких крупных и серьезных стран, как США или Великобритания, которые вовсю используют мотив Russians Did It в своих внутренних и внешнеполитических целях. Пожалуй, Прибалтике или Украине есть чем гордиться. А вот странам, по отношению к которым Прибалтика с Украиной выступают учителями, гордиться нечем.

Сами состряпали провокацию, теперь конечно выжмут из нее все, что можно.  http://s5.uploads.ru/hjfFp.gif

0

145

#p18387,Каспар написал(а):

Я даю тебе ссылки на источники. ......................

Жертвы "Новичка". История яда. Дело об отравлении в Солсбери     

https://www.svoboda.org/a/29096697.html

Каспар ссылки на подобных .svoboda.org  действительно из серии - Верю не Верю.
Ибо, что, ты не знаешь, что свобода и и подобные, содержаться на баксы США и там руководят спец службы америи,
коих кроме ЦРУ  под различными вывесками пару десятков, да и бриты там. и т.д.
сотрудники таких сайтов, радио, в основном перебежчики из СССР времён лесных братьев, руссофобы, шпиёны на пенсии и их потомство.

0

146

0

147

#p18390,Каспар написал(а):

Я пришёл для того, что бы дискутировать о разных возможных вариантах развития любого события. ........................
Ладно.... Видно таки напрасно я сюда пришёл.....  Ночь у меня на острове, спать иду.. Завтра подумаю. Может быть - до свидания, а может быть и - прощайте... Утро вечера мудреннее.

Смотри ка  какой обидчивый, Не верю!  :D
Форум- это обмен мнениями некий спор в рамках приличия и здравого смысла,
а не проталкивание исключительно своего имхо или неких ссылок или ультиматумов, пример в реале - бриты.

/// Кстати то что проталкивают элитки бритов с амерами в эти дни, как раз и за рамками здравого смысла и всякой дипломатии.
Да, и этот новичок - лаборатория была в  республике азиатской СССР  и в 90е закрытие её с дегазацией занималось США с вывозом оборудования и документацией.
Формула и образцы,технология -  точно есть и США и Англии.

.

0

148

#p18396,Зашедший написал(а):

Так объясни, будь добр, если полный состав знает только руководство, как ты пишешь, то КАК англичане идентифицировали  ОВ именно как Новичок? Ведь никто не
знает состав - а только руководство и, естественно, сам Путин!?

Каспар спать ушёл. Это на ЗА басни можно рассказывать, а здесь оказывается за слова отвечать надо. Ему скоропостижно стало не хорошо.  http://s8.uploads.ru/lfI4o.gif

0

149

#p18398,Зашедший написал(а):

Быдло ты Каспар. Быдло и хам.

А я предупреждал, что не каждого приглашать надо. Каспара хватило на 2 дня и сдулся.  http://uploads.ru/i/q/N/b/qNbQK.gif

0

150

#p18400,Зашедший написал(а):

Вон уже и представитель высшей рассы, Серега , подтянулся - будет теперь тут высираться в духе , нормальные люди и патриоты и т.д, ...

Чёж таперь, на них медвежьи капканы ставить? Не наш метод.  http://s5.uploads.ru/hjfFp.gif

0