— Если деньги выделяются с условием возврата и под проценты, то это не помощь, а кредит, — подчеркивает политолог Александр Дудчак.

— Но на Украине упорно называют кредиты помощью. На Западе давно знают, что давать деньги нынешней киевской власти на конкретные проекты, а не на «реформы», нельзя. Т.к. то, что выделяется «на реформы» в значительной степени осваивается самими европейцами, а отчитываться можно на бумаге. А проекты, требующие материализации в виде инфраструктурных объектов, пограничных КПП и пр., не будут достроены.

Ни в одну смету эта власть не впишется, а безлимит им в ЕС не включат. В Киеве сейчас действуют по принципу — куй железо, не отходя от кассы. Что будет завтра, и кто потом будет отчитываться, их не волнует. Они знают, что им не долго еще сидеть, а уходя, попробуют назначить какого-нибудь зиц-председателя или списать все на войну.

— Вообще, кредиты такими учреждениями даются под «зеленые» технологии, малый бизнес, развитие сельского хозяйства, — отмечает главный редактор ФОРУМа. мск Анатолий Баранов.

— Естественно, на Украине это воспринимают как «халяву» — можно имитировать результаты, а деньги просто воровать. На Украине для этого созданы все условия: и президент крупнейший бизнесмен, и глава Нацбанка Гонтарева — его кума. Но под сельское хозяйство деньги даются, как правило, под залог земли, причем бедные фермеры редко могут обслуживать кредит, и земли постепенно переходят банку, к примеру, ЕБРР. Но на Украине запрещено продавать землю сельхозназначения иностранцам. Вот когда Порошенко сможет продавить отмену этого положения, сразу кредиты под украинскую землю и пойдут…

«СП»: — Каковы главные причины того, что Украина не может освоить европейские деньги?

— Тут много разных причин, но главная, как я уже сказал выше — коррупция. Я много раз раньше был на Украине, отовсюду, даже из утюга неслось — инвестиции, иностранные инвестиции. У людей слово «инвестиции» прочно ассоциируются с рождественскими подарками от богатых родственников. А это ведь вложения, на которые инвестор хочет получить прибыль. На Украине это вряд ли реально в ближайшей перспективе — это нестабильный режим с нестабильной экономикой. Единственная возможная осмысленная инвестиция — это кредитование под залог основных фондов не с целью получить проценты по кредиту, а с целью завладеть собственностью.

Для украинской стороны такие кредиты — это, по сути, способ продать собственность за бесценок. Но на Украине все более-менее ценное давно приватизировано, и новые владельцы не спешат расставаться с собственностью. Такая схема хороша, когда продаешь чужое — например, государственное. Но в госсобственности на Украине остается уже мало чего — в первую очередь, это земля и недра, пока приватизация этих ресурсов невозможна.

«СП»: — Европа реально так сильно испугалась украинской коррупции, или есть другие сдерживающие финансирование факторы?

— Европа в плане Украины ничего не боится, для нее Украина — это объект для освоения. Но объект оказался во многих отношениях негодным. Хотели-то получить процветающую республику со стабильным режимом, а получили разоренную нестабильную территорию, которая вдобавок очень слабо управляется. Вплоть до образования бандитских анклавов, например, в местах разработки полесского янтаря или в приграничных районах Закарпатья, куда даже силовики не суются. Не говоря уже о «зоне АТО» — кому-нибудь нужна, скажем, шахта, над которой туда-сюда ездят танки?

«СП»: — Пять миллиардов, недополученные Украиной — это много или мало? Насколько они помогли бы стране?

— В прошлом году Украина получила чуть больше 500 миллионов евро иностранных инвестиций — это в 10 раз меньше, чем потеряла. Наверное, это много. Но это хорошо, что она их недополучила. Стране эти деньги вряд ли помогли бы, а существенная часть национального богатства ушла бы за бесценок иностранному «дяде». При этом, нет никакой уверенности, что сменив владельца это все начало бы развиваться — Украина не самое лучшее место для развития бизнеса сегодня.

«СП»: — Насколько эти заявления повлияют на последующие транши для Украины со стороны международных кредиторов?

— Да все уже и так ясно с этим недогосударством. 500 миллионов в год — это 12 евро на человека, учитывая население страны. Все реальные вложения в сегодняшнюю Украину — это немного вооружения, чтобы окончательно дестабилизировать ситуацию, обесценить все основные фонды до бросового уровня. И дальше скупить все, что можно, за гроши; довести население до окончательной нищеты, чтобы работали не за 100−200 долларов как сейчас, а за 20−30 долларов. А в финале еще раз сменить власть, чтобы уж совсем под иностранным руководством, может быть, и в присутствии иностранных войск, эксплуатировать эту несчастную территорию.

«СП»: — Представитель ЕК говорит, что такие проблемы типичны для сотрудничества с Сомали и с другими африканскими странами, а также Молдавией и Грузией. Это действительно так?

— Насчет Сомали не знаю, но Молдавия и Грузия сегодня смотрятся рядом с Украиной вполне респектабельно и благополучно. Вполне стабильные западные колонии, бедное работящее население. А Украина — нестабильная, население, обуреваемое иллюзиями собственной значимости и независимости. Но голод и палка в руках хозяина постепенно сделают свое дело, и счастливый украинский народ вернет себе гордое имя «быдло», которым наградили его еще польско-литовские хозяева.

По мнению украинского экономиста Вадима Коваленко, Украина не может освоить средства, выделяемые ЕС на различные проекты потому, что их нельзя разворовать.

— Берут деньги, только на абстрактные реформы и на борьбу за все хорошее против всего плохого. Т.е. если выделят деньги на цели, которые можно измерить и пощупать — украсть можно куда меньше и сделать это сложнее.

ЕК готова финансировать лишь то, что выгодно ЕС. Например, выращивание сельхозкультур вредных для почвы (подсолнечник), ведь свою землю жалко. Но для украинского чиновника это все сложно. Куда проще взять деньги на борьбу с коррупцией, т.е. с самим собой.