СИРИЯ

Страница: « 1 … 10 11 12 13 14 … 60 »

Сообщений 111 страница 120 из 591

Поделиться11124.06.12 14:15

Автор: Дядя Миша
ЛесниК
Откуда: с Севера я, но на Юге
Зарегистрирован: 19.11.11
Сообщений: 9270
Уважение: +171
Позитив: +319
Пол: Мужской
Провел на форуме:
6 месяцев 21 день
Последний визит:
Вчера 14:44

Турция-Сирия: вопросов больше, чем ответов
Новости | 24.06.2012 | 11:52

Политическое и военное руководство Турции проводит совещания и консультации, на которых предпринимаются попытки максимально точно ответить на ряд вопросов, связанных с событиями вокруг сбитого турецкого самолета. Призыв высшего турецкого политического и военного руководства к сдержанности и хладнокровию, похоже, нашел отклик в обществе и ведущих СМИ страны. Продолжена серия многочасовых совещаний, в ходе которых анализируются причины и обстоятельства инцидента с турецким военным самолетом, который был сбит силами сирийских ПВО.

Одно из них состоялось в МИД Турции под руководством главы ведомства Ахмета Давутоглу. В нем приняли участие заместитель начальника генерального штаба ВС страны армейский генерал Хулуси Акар, руководитель Национальной разведывательной организации Хакан Фидан, командующие сухопутными войсками, ВВС и ВМС страны. Сразу же после этого состоялась встреча Давутоглу с премьер-министром Реджепом Эрдоганом. Глава турецкого внешнеполитического ведомства провел также серию телефонных разговоров со своими коллегами из Англии, Франции,России, Ирана, Саудовской Аравии, генеральным секретарем Лиги арабских государств, руководителями ЕС.

Наряду с этим, стало известно, что глава правительства Реджеп Эрдоган пригласил для запланированных на сегодня консультаций по вопросу инцидента лидеров политических партий, представленных в парламенте страны. В них примут участие генеральные председатели Народно-республиканской партии /НРП/ Кемаль Кылычдароглу, Партии националистического движения /ПНД/ Девлет Бахчели, Партии мира и демократии /ПМД/ Селяхаттин Демирташ.

Лидер основной оппозиционной НРП Кылычдароглу подчеркнул, что у него, «в связи с событиями вокруг сбитого турецкого самолета, много вопросов к правительству», однако также призвал к хладнокровию и сдержанности. «Именно такой позиции ожидаем и от правительства», - отметил политик.

Более резко высказалась сопредседатель ПМД Гюльтан Кышанак, которая отметила, что инцидент с самолетом стал следствием непродуманной политики правительства, направленной на поддержку сирийской оппозиции, силового метода в решении проблемы и вмешательство во внутренние дела Сирии. «Зачем и кому был нужен в том районе полет нашего самолета», - спрашивает она.

Помощник премьера Турции по внешней политике Ибрахим Калын заявил, что ответ Анкары в связи с инцидентом с военным самолетом будет "законным, сильным и решительным". "Сирия нарушила международное право", - написал он в микроблоге в Twitter, не уточнив, какие конкретные меры в отношении Сирии намерена принять Турция.

По сведениям из дипломатических кругов, в ходе совещаний и консультаций предпринимаются попытки максимально точно ответить на ряд вопросов. Среди них: нарушил ли самолет воздушное пространство Сирии, куда исчез второй самолет, который выполнял полет в паре со сбитым самолетом, была ли неисправность на борту самолета, которая могла привести к ошибке пилота в выборе курса. И наконец, предупредили ли сирийские силы ПВО по рации пилота о нарушении им границы, прежде чем открыть огонь на поражение. Именно от ответов на эти вопросы будут зависеть дальнейшие действия турецкого правительства.

Стали известны имена турецких летчиков, выполнявших тот полет. Это капитан Гекхан Эртан и лейтенант Хасан Аксой. Их поиски продолжаются. Поисковые работы затруднены большой глубиной в районе предполагаемого падения самолета. Отмечается, что эти работы ведутся совместно с представителями сирийской стороны. По сведениям из правительственных кругов, в рамках расследования инцидента Анкара поддерживает телефонную связь с Дамаском. Ожидается, что заявление турецкого руководства по чрезвычайному происшествию будет сделано в начале следующей недели.

По материалам: Голос России http://rus.ruvr.ru/2012_06_24/79114654/
http://www.fondsk.ru/news/2012/06/24/tu … vetov.html

***************

На выполнение учебного задания истребитель вылетел из аэродрома Эрхач, который расположен в восточной провинции Малатья.

На 7-й авиабазе ВВС Турции (Эрхач), входящей в состав 2-го тактического авиационного командования ВВС, размещены многоцелевые истребители F-4E Phantom II и F-4E 2020 Terminator.

ВВС Турции располагают в общей сложности более 120 истребителями F-4E и 35 разведывательными машинами RF-4E.

http://www.redstar.ru/index.php/news-me … olyota-f-4

***********************

Из комментов http://topwar.ru/15673-siriya-izvinilas … molet.html

Ataturk SE Вчера, 09:05 ↑

Цитата: Yarbay
А с каким российским самолетом можно сравнить F-4

F-4 Phantom II
- наиболее массовый многоцелевой реактивный истребитель Имеет высокие летные характеристики, подтвержденные серией мировых рекордов. В период с 1950 по 1969 год на "Фантоме" было установлено 16 мировых рекордов (скорости, высоты подъема, скорости по замкнутым 100- и 500-километровым маршрутам и др ). Конструкция самолета выполнена по нормальной аэродинамической схеме с низкорасположснным стреловидным трапециевидным крылом, имеющим складные консоли, и стреловидным хвостовым оперением.

Фюзеляж самолета - полумонокок, его носовая часть опущена вниз для улучшения обзора из кабины летчика, вмещающей двух членов экипажа. Крыло самолета (стреловидность по передней кромке 45 град) составлено из профилей NACA 0006 4-64М в корневой части и NACA 0003 0-64 на конце. Особенностью конструкции крыльев и вертикального оперения является использование толстой обшивки (10-20 мм), оно обусловлено требованиями аэроупругости и боевой живучести. Самолет оборудован системой автоматического управления AN/ASA-32. Система кондиционирования воздуха в кабинах обеспечивает полет без скафандров на высоте до 19 км.

В состав системы управления оружием самолета входит: импульсно-доплеровская РЛС AN/APQ-120 (способна обнаруживать цели до 70 км только на фоне свободного пространства), оптический прицел AN/ASQ-26, навигационно-бомбардировочная подсистема AN/AJB-7 и счетно-решающее устройство бомбометания AN/ASQ-91.

Средства РЭБ включают приемники обнаружения радиолокационного излучения AN/APR-36/37 и передатчики помех AN/ALQ-71/72/87. В состав пилотажно-навигационной системы F-4E входит ИНС AN/ASN-63, счетно-решающее устройство AN/ASN-46 и радиовысотомер малых высот AN/APN-155. Для связи, радионавигации и опознавания имеется комплексная система AN/ASQ-19, включающая приемопередатчик TACAN.

Производство самолетов "Фантом" 2 для ВВС, ВМС и КМП США продолжалось до 1976 года. Самолет F-4 стал наиболее массовым реактивным истребителем Его модификации закупили 11 стран Австралия, Великобритания, Греция, Египет, Израиль, Иран, Испания, Турция, ФРГ. Южная Корея и Япония. Всего в США было построено 5195 самолетов "Фантом" .

Модификация F-4E
Размах крыла, м 11,70
Длина самолета, м 19,20
Высота самолета, м 5.00.
Площадь крыла, м2 49,20
Угол стреловидности по 1/4 хорд, град 45
Масса, кг
пустого самолета 13760
топлива 6080
нормальная взлетная 20800
максимальная взлетная 26330.
Тип двигателя 2 xТРДФ General Electric J79-GE-17.
Максимальная тяга, кН
бесфорсажная 2 х 53,00
форсажная 2 х 79,60
Максимальная скорость, км/ч
на малой высоте 1200 (М= 1,15)
на большой высоте 2300 (М=2,2)
Максимальная скороподъемность, м,мин 15000
Практический потолок, м 16600
Практическая дальность, км 2380
Длина разбега, м 1340
Длина пробега с тормозным парашютом, м 950
Макс. эксплуатационная перегрузка 6,0
Экипаж, чел 2
Вооружение:
20 мм шестиствольная пушка М61А1 Vulcan (639 снарядов),
Боевая нагрузка на 9 узлах внешней подвески:
4 УР средней дальности AIM-7 Sparrow в нишах под фюзеляжем, УР AIM-7 Sparrow, AIM-9 Sidewinder, AIM-4 Falcon, УР Bullpup или Shrike на подкрыльевых узлах подвески, 6 УР AGM-65 Maveric.
а также блоки с НАР, свободнопадающие бомбы .
Самолет может нести две ядерные бомбы Mk 43, Mk57,Mk61,Mk28.

Алексей67 RU Сегодня, 12:50

DEBKA: "Для нападения за засады на самолет турецких ВВС F-4 Super Phantom в пятницу, 22 июня, над Латакией Сирия использовала самоходные комплексы ПВО средней дальности () Панцирь-1, которые недавно поставила Москва. ..Подразделением, ответственным за акцию, была 73-я бригада 26-й авиационной дивизии ПВО Сирийской армии. Поскольку это современное оружие было поставлено режиму Асада в последние недели, можно предположить, что местные расчеты не закончили обучение по их использованию и должны были бы для стрельбы рассчитывать на помощь от своих русских инструкторов.

Это будет первым примером в 15-месячном сирийском восстании, когда передовое русское оружие использовано для удара по военным целям НАТО. ...Анкара неоднократно угрожала направить просьбу в НАТО о применении статьи 5 пакта, обязывающую членов прийти на помощь другим членам, подвергшихся атаке. ...Премьер-министр Тайип Эрдоган признал в субботу, что самолет был сбит над Средиземным морем около 13 км к западу от сирийского порта Латакия.

Он не объяснил, что турецкий истребитель-бомбардировщик делал над сирийскими территориальными водами, но по предложениям, которое подтвердили западные военные источники, турецкие военные самолеты в последнее время почти ежедневно проводят разведывательные полеты над сирийским побережьем. Москва и Дамаск, видимо, решили, что пришло время остановить эти миссии, которые, среди прочего, шпионили за русскими поставками оружия транзитом через русские базы в сирийских портах Тартус и Латакия."

Первый случай когда указано из чего сбит истребитель

*************

xrvr http://www.avanturist.org/forum/topic/1 … msg1370269
амеры признали что сбитый самолет был в сирийских терр. водах

http://ca.news.yahoo.com/syria-shoots-d … 41481.html

Anti-aircraft batteries hit the plane about a kilometre from the coast and it crashed some 10 kilometres (six miles) off Latakia province, he added.

Зенитные батареи попали в самолет примерно в километре от берега, и он разбился примерно в 10 километрах (шесть миль) от провинции Латакия, добавил он.

**************

/// Подробней о системах ПВО в соседнем разделе ВС России,темы:

ПВО России https://berlogamisha.mybb.ru/viewtopic.php?id=185

Военная техника российской армии https://berlogamisha.mybb.ru/viewtopic.php?id=38

Космические войска - ВКО https://berlogamisha.mybb.ru/viewtopic.php?id=46

и в других темах

***************

///

24 июн - РИА Новости. http://ria.ru/world/20120624/680711159.html
Турция потребовала созыва во вторник совета НАТО, членом которого она является, для обсуждения ситуации в связи со сбитым Сирией турецким разведывательным самолетом, сообщает в воскресенье турецкая новостная телекомпания NTV со ссылкой на источники в штаб-квартире Североатлантического альянса.

Официальный представитель НАТО уже заявил, что совет во вторник обсудит ситуацию со сбитым самолетом, передает агентство Рейтер.

"Совет НАТО встретится во вторник по требованию Турции. Мы ожидаем, что Турция представит доклад по недавнему инциденту", - заявила представитель альянса Оана Лунгеску.

Турция является одним из старейших членов НАТО и располагает второй по численности армией в этом военно-политическом блоке.

Глава МИД Турции Ахмет Давутоглу заявил в воскресенье в эфире государственной телекомпании TRT, что Анкара намерена проинформировать НАТО об инциденте с Сирией "в рамках 4-й статьи Договора о Североатлантическом альянсе", однако не уточнил, пойдет ли речь о просьбе задействовать положение о "коллективной безопасности".

Статья 4 договора НАТО предусматривает консультации между странами-членами альянса в случае, если одна из них считает, что ее "территориальная целостность, политическая независимость или безопасность" находится под угрозой.

В соответствии со статьей 5, в случае вооруженного нападения на одного или нескольких участников альянса другие члены НАТО оказывают помощь, включая и применение вооруженной силы.

Высшие органы Североатлантического блока - сессии Совета НАТО и Комитет военного планирования - созываются, как правило, два раза в год, а в периоды между сессиями Совет заседает в составе постоянных представителей государств-членов блока. Заседания постоянного совета проводятся два-три раза в неделю.

************

24 июн - РИА Новости. http://ria.ru/world/20120624/680734723.html
Поисково-спасательные команды обнаружили сбитый сирийскими системами ПВО турецкий самолет на дне Средиземного моря, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на турецкие СМИ.

Обломки самолета были найдены на глубине 1300 метров, говорится в сообщении.

Разведывательный самолет ВВС Турции RF-4E, вылетевший в пятницу с авиабазы "Эрхач" в провинции Малатья на юго-востоке страны, исчез с экранов радаров спустя полтора часа после взлета в воздушном пространстве Средиземного моря юго-восточнее приграничной с Сирией провинции Хатай. Сирия заявила, что сбила турецкий самолет над своими территориальными водами после его вторжения в свое воздушное пространство. Однако в воскресенье глава МИД Турции Ахмет Давутоглу утверждал, что самолет был сбит в международном воздушном пространстве, а его обломки упали в территориальные воды Сирии.

Глава МИД Турции заявил также, что Анкара предпримет необходимые шаги, которые предусмотрены международным правом, в отношении Сирии в связи с инцидентом с турецким разведывательным самолетом. В частности, Турция потребовала созыва во вторник совета НАТО, членом которого она является, для обсуждения ситуации в связи со сбитым Сирией турецким разведывательным самолетом.

Официальный представитель МИД Сирии заявил в субботу, что происшедшее "не следует рассматривать в качестве враждебной акции в отношении Турции", и речь идет лишь о защите суверенитета страны.

****************

24 июн - РИА Новости. http://ria.ru/world/20120624/680759253.html
Президент Академии геополитических проблем, бывший начальник главного управления международного военного сотрудничества Министерства обороны России Леонид Ивашов считает, что турецкий самолет, сбитый ПВО Сирии, мог быть провокацией, которая, в свою очередь, может развязать войну.

"Так они действовали и в ситуации с Ливией, так и в Югославии мы наблюдали, так что вот здесь, скорее всего, была провокация",

- сказал Леонид Ивашов в интервью программе "Вести недели" телеканала "Россия-1".

По его мнению, инцидент с турецким самолетом может стать началом войны.

"Если турецкое правительство выдержит вот этот американский нажим, я думаю, инцидент разрешится если не дружественным, то, по крайней мере, мирным путем. Если же раскрутят сейчас эту провокацию для того, чтобы обойти силы безопасности ООН и атаковать, ну, тогда война неизбежна",

- считает Ивашов.

Поделиться11224.06.12 17:39

Автор: imho
Лесничий
Зарегистрирован: 22.11.11
Сообщений: 6620
Уважение: +47
Позитив: +58
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 17 дней
Последний визит:
Вчера 10:48

понеслось в сми

то нашли обломки,то нет

Власти Турции знают только координаты падения сбитого самолета - СМИ
http://ria.ru/world/20120624/680807295.html

Турецким властям известны координаты падения разведывательного самолета, сбитого сирийскими ПВО, однако физические следы его крушения до сих пор не обнаружены, передает в воскресенье агентство Рейтер со ссылкой на официального представителя МИД Турции Сельчука Унала.

то сбили над сирийскими водами,типа случайно залетел,то уже сегодня заявляют,что сбили в международных,а обломки уж полетели в воды Сирии

вот так и формируется деза и повод к войне.

как пишут на авантюре:
http://www.avanturist.org/forum/topic/1624/offset/1560

Цитата: Nnamron от 24.06.2012, 15:13:03
И чего то не слышно пентагоновских дурочек - Клинтон, Нуланд и просто барана - Макфола.Они по своей тупости могут брякнуть не то что надо, чем прольют свет на происходящее.Может быть им из Белого Дома поступил приказ пока помалкивать....

А у них все идет по стандартной методичке: нельзя перебивать медиа-поток новостей идущей из Турции. Достигаются сразу 2 результата: внимание концентрируется на болевой точке, и как бы США тут вообще не причем.
Это уже не раз происходило таким образом. Я уже начинаю видеть паттерн во всем этом.
Пройдет пару-тройку дней, когда турки определятся что им делать, и потом массово пойдет инфа из США а-ля "этого ужасного Асада надо наконец остановить" и все в таком духе, в поддержку силового решения.

Все таки англосаксы настолько убоги в своих методах, что просто удивительно что это до сих пор работает...

---------------------

и вот ссылочка http://digitalmetro.us/2012/06/23/siriy … -bylo-dva/

Сирия — Турция: Самолетов было два?

В инциденте произошедшем в небе над территорией Сирии недалеко от Латакии, похоже начинают появляться детали. Тем не менее, эти детали не делают картину более ясной. Итак, что же известно на сегодняшний день. В прошедшую пятницу в 16 часов по местному времени самолет турецких ВВС пересек воздушную границу Сирии и вторгся на её территорию. ПВО Сирии сбили самолет-нарушитель, после чего он пропал с экранов радаров.

Однако появляющиеся подробности эту простую историю весьма усложняют. По непроверенным данным, самолетов было два и ПВО Сирии не сразу сбили самолет. Пара самолетов нарушала воздушную границу в тот день неоднократно. Они несколько раз заходили в сирийскую зону и выходили из нее. Может сложиться впечатление, что это был тренировочный полет истребительной пары. Пилоты «залетались» и неоднократно пересекли сирийскую границу. Если это так, то зачем скрывать что самолетов было два?

Очевидцы крушения самолета утверждают, что самолеты шли очень низко, на большой скорости и даже преодолели звуковой барьер, что всегда вызывает явную панику у населения. Зачем это было необходимо делать? Возможно для того чтобы на малой высоте пройти под радаром и быстро выйти из зоны? Вряд ли, под радаром пройти не удастся, тут надежда скорее была на то, что пока сирийские ПВО спохватятся, то нарушителя и след простынет.

Однако похоже сирийские ПВО не дремали и сразу сбили басурмана? Не факт! Во-первых как было сказано выше, самолеты не один раз пересекали воздушную границу. Что же заставило сбить этот самолет не сразу, а лишь при последнем пересечении границы? И куда делся второй самолет, если он вообще был? Здесь противоречивая информация позволяет сделать сразу несколько предположений.

Версия Первая: Разведка

Турецкие ВВС совершали не тренировочный, а разведывательный полет. Сотрудники ЦРУ управляя процессом дестабилизации в Сирии, отслеживают поставки российского оружия. Как известно, Россия поставляет системы ПВО которые являются большой головной болью тех кто приглядывается, как бы удобнее побомбить Сирию. Разумеется это не сирийские повстанцы, это те кто размышляет категориями авианосцев и палубной авиации. Это косвенно указывает на наличие планов вторжения и подготовку к его осуществлению. Цель в этом случае простая – обнаружить ПВО противника. Как только самолет появится в зоне, радары обнаружат себя и будут немедленно нанесены на карту целей. В то же время хотелось обезопасить самолет-разведчик. Именно с этим и связано ускорение и преодоление звукового барьера. Однако сирийцы не дали возможности осуществить задуманное.

Версия Вторая: Провокация

В этом случае отдав приказ пересечь границу Сирии, запланировавшие эту операцию сотрудники ЦРУ находящиеся в Турции, что официально признано в США, отправили летчика на верную смерть. Зная, что самолет будет сбит, инициировавшие эту провокацию люди рассчитывают на международный резонанс и еще больше стараются утопить президента Асада в праведном гневе народов мира. Главной же целью этой провокации является заставить Россию отказаться от поддержки Асада, что неминуемо приведет к падению власти в этой стране. Нагнетание напряженности в данном случае необходимо еще и для того, что если этого не делать, ситуация быстро остынет. В этом случае с о свержении Асада не придется даже и мечтать.

Версия Третья: Экшен

Поставки российского оружия являются серьезным препятствием для осуществления плана свержения Асада. Визит главы внешней разведки Михаила Фрадкова был не просто визитом. В результате этой развед-активности на границе Сирии и Турции появилось оборудование которое позволяет просматривать границу и выявлять контрабандистов переправляющих оружие из Турции. Именно это оборудование, назовем его радар, и является целью разведки. Самолеты искали именно его, для того, чтобы уничтожить или просто нанести на карту целей. В пользу этой версии, в частных беседах высказываются журналисты западных СМИ.

Смыслом был все тот же беспрепятственный проход границы для доставки оружия. Этому мешают сейчас две вещи: российские вертолеты и российский же радар. Против доставки вертолетов организовали СМИ-атаку, теперь необходимо было вывести из строя радар. Нужно сказать, что эта версия является приоритетной. Турецкий летчик видимо заметил нечто и постарался приблизиться, именно для этого он сделав маневр вышел из сирийской зоны, развернулся, стал набирать скорость, чтобы снова продвинуться как можно дальше вглубь сирийского пространства.

Самолет на форсаже преодолел звуковой барьер и был сбит. Отчасти это произошло потому, что сирийцы даже если и дремали до сих пор, то продолжительное «болтание» двойки у границы уже насторожило их и дало время приготовиться к пуску ракеты ПВО. В дополнение этому, сирийцы поняли, что летчик обнаружил местоположение сирийского (российского) радара и дать ему уйти с этой информацией нельзя. Было принято решение сбить самолет.

Версия Четвертая: Провокация

Самолеты выполняли тренировочный полет. Летчикам была поставлена задача отработать элементы воздушного боя, скорректировать свои действия на местности устроив облет территории. Летчиков использовали в темную не поставив в известность об истинных планах операции. Самолет был сбит не сирийской (российской ракетой), а ракетой с другой точки, например с американского военного корабля находящегося в водах Средиземного моря, либо с военных баз на Кипре, турецкой Адине или Израиля. В пользу этой версии говорят невнятные заявления сирийской стороны (самолет был сбит возможно сирийскими ПВО). Интересный момент, глава МИД Израиля Авигдор Либерман в преддверии визита в Израиль 25 июня президента РФ Владимира Путина заявил, что не видит смысла в том, чтобы сменить режим Асада, что проблема более комплексная. Таким образом возможно господин Либерман постарался отвести подозрения в том, что к этому делу причастен Израиль, хотя до сих пор Израиль никто и не обвинял в этом фатальном эпизоде.

Версия Пятая: Крушение самолета

Преодоление звукового барьера на низкой высоте, всегда сопряжено с большими нагрузками на несущую часть самолета. Высокая плотность воздуха препятствует легкому преодолению звукового барьера. В результате, планер (каркас самолета) просто не выдержал и разрушился в воздухе. Жизнь пилота в этом случае в большой опасности. Если произошло разрушение самолета, то катапульта выбрасывающая кресло с пилотом могла не отработать штатно. В этом случае на громадной скорости ударившись об воду, пилот погибает. Шансы остаться живым бесконечно малы. При такой скорости совершенно нет разницы обо что ударится пилот, об воду или об бетонную стену. Это гарантированная смерть.

Какой бы ни была причина инцидента, совершенно понятно, что вина за жизнь летчика в данном случае лежит не на сирийской власти, армии (кстати если самолет был сбит, то это могли сделать и российские специалисты работающие на сирийских ПВО) или российских специалистах. Ответственность разумеется лежит на турецких властях и (или) тех кто эту провокацию организовал. Все утверждения турецкого премьера Эрдогана лишены здравого смысла.

Турция , без сомнения совершает акт агрессии в отношении своего соседа и святое право, а скорее даже прямая обязанность сирийской власти защитить страну от посягательств международного сброда под чьим бы покровительством он не находился, чьи бы деньги он не отрабатывал и какие бы цели он перед собой не ставил. Беззаконием нельзя добиться чего-то положительного. То что ПВО Сирии ответили законными методами на незаконное и несанкционированное проникновение, и провокации на территории страны, лишь говорит о том, что правда здесь однозначно на стороне Сирии.

Разумеется всё станет ясно очень скоро. Во вторник состоится экстренное заседание стран членов НАТО, где и будет рассматриваться вопрос подключения альянса в действиях против Сирии. Если будет принято какое-то решение о противодействии или вторжении в Сирию, это будет означать только одно: это была запланированная провокация и часть плана. В этом случае «демократия» всего лишь грязная тряпка, которой старается прикрыть свои кровавые преступления ненасытные международные коррупционеры от транснациональных углеводородных компаний.

-------------------------

Konkista
Сегодня в 17:49:13 http://www.avanturist.org/forum/topic/1 … msg1370673

Цитата: Comandante от 24.06.2012, 17:31:12
Турция потребовала созыва совета НАТО в связи со сбитым Сирией истребителем
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/06/24/996169.html
Хозяева дали отмашку. Похоже будут над беспилотной зоной думать - и заодно постараются перекрыть доступ к району Тартус-Латакия. Под шумок.

На мой, субъективный взгляд, ключевой момент именно сейчас. Решают - переходить Рубикон или нет.

Т.е. если на интервенцию решатся, то иного, лучшего повода, искать бессмысленно. Все козыри биты. И Совбез. и резня в Хуле и Хаме, и причитания "правозащитников" и пр.

Надо ещё учесть, что выходные сейчас. С понедельника пойдут политические заявления и нужный вектор масс-медиа обозначится. Обозначат. Если, конечно, всё-таки отважатся на это. Вон, Хейг уже слюной забрызгал. Не перестаю удивляться их сатанинскому лицемерию и подлости.

Если нет, - то битву за Сирию концептуально можно считать выигранной.

Отредактировано imho (24.06.12 18:08)

Подпись автора: сила V правде!

Поделиться11325.06.12 00:04

Автор: Дядя Миша
ЛесниК
Откуда: с Севера я, но на Юге
Зарегистрирован: 19.11.11
Сообщений: 9270
Уважение: +171
Позитив: +319
Пол: Мужской
Провел на форуме:
6 месяцев 21 день
Последний визит:
Вчера 14:44

Какой слог!Какое возмущение из за бугра!

О международных нормах завопили :glasses:

........................

"Я вчера говорила с министром иностранных дел Турции Давутоглу и выразила глубокую озабоченность ситуацией вокруг сбитого Сирией самолета F-4",
- сообщила Клинтон.

По ее словам, Давутоглу сообщил ей некоторые подробности инцидента, и в том числе сказал, что самолет был сбит без предупреждения. "США осуждают этот бесстыдный и неприемлемый поступок самым резким образом. Это еще одно свидетельство бесчувственного пренебрежения сирийскими властями международных норм, человеческой жизни, мира и безопасности",
- подчеркнула госсекретарь.

"Мы будем работать с Турцией и другими партнерами над тем, чтобы привлечь режим Асада к ответственности",
- добавила она, отметив, что действия по обеспечению политических перемен в Сирии необходимо принимать срочно.

"Это срочная работа, и мы проведем консультации относительно следующих шагов в Нью-Йорке с членами Совбеза, в Брюсселе - с членами НАТО и ЕС, и в Женеве - со спецпредставителем ЛАГ Кофи Аннаном",
- отметила Клинтон.

.................

http://ria.ru/world/20120624/681040918.html

************

и от первого канала в тему:

Ситуация в Сирии остается в центре международных дискуссий
http://www.1tv.ru/news/world/210110

Уже больше года в Сирии не прекращаются военные действия мятежников оппозиции против формирований силовых структур страны. На этой неделе появились новые сообщения о десятках жертв, несмотря на то, что с середины апреля, в соответствии с планом спецпредставителя ООН Кофи Аннана, в стране объявлено перемирие. И конечно, история со сбитым в километре от сирийского берега турецким самолетом.

Сирия сделала свой выстрел! Чем ответит Турция? После уничтожения военного самолета ситуация в регионе накалилась до предела. Позицию Турцию накануне озвучил президент страны.

"Мы выдержим паузу, чтобы прояснить детали, а затем предпримем необходимые действия. Такое скрыть невозможно. Сирия уверяет, что самолёт пересёк границу в её территориальных водах. Это нормально, когда реактивный самолёт ненадолго заходит в воздушное пространство другой страны. Если подумать, с какой скоростью такие самолёты летают над морем, пересекая границы на небольшое расстояние, а затем возвращаются - это обычное дело", - сказал президент Турции Абдуллах Гюль.

Сегодня МИД Турции заявил: самолет сбили в международных водах. Военные Сирии утверждают, что стреляли в цель, рядом с побережьем. Сирийские военные засекли истребитель около Кипра, F-4 долетел до Турции и взял курс на Сирию. Самолет сделал несколько кругов, после его сбили. Свою позицию сирийские военные опубликовали на сайте государственного информагентства: "Неизвестная цель нарушила сирийское воздушное пространство. Она двигалась с запада на очень низкой высоте и с очень высокой скоростью. Силы сирийской противовоздушной обороны, используя зенитную артиллерию, поразили цель прямым попаданием, когда она находились на расстоянии одного километра от береговой линии. Это привело к тому, что цель упала в сирийских территориальных водах в районе провинции Латакия в 10 км от берега".

Турция входит в Североатлантический альянс. По ее требованию во вторник происшествие в воздухе будут разбирать на совете НАТО. Специалисты высказывают опасения, что уничтожение самолета может быть предлогом для начала военной операции против Сирии. В стране больше года идут вооруженные столкновения власти и оппозиции.

Здесь нет границы боевых действий. Столкновения происходят в разных частях страны. Выстрелы могут раздаться в любой момент, и ты не поймешь, кто стреляет и откуда.

По ночам тревожно в самом Дамаске. Взрывы отчетливо слышны и во время вечерней молитвы. Хомс - одна из самых горячих точек на карте Сирии. Его называют оплотом оппозиции.

Город пустеет буквально на глазах. С каждым днем квартир, оставшихся без хозяев, все больше. Люди не то что уезжали - убегали. Личные вещи разбросаны повсюду. Повсюду следы сражений. Судя по всему, бои были долгими и ожесточенными.

С крыши многоэтажки видно, как после выстрелов над городом появляются густые клубы дыма. Раздаются автоматные очереди. Там, где это происходит, перемещаются только пригнувшись и очень быстро.

Блокпосты, тяжелая артиллерия, танки - военные в Хомсе укрепились основательно. Оппозиция говорит: из этих стволов стреляют в мирных жителей. Военные объясняют: мы их защищаем, а не убиваем.

"Вот здесь сидел снайпер, он специально выбрал место так, чтобы простреливалась вся улица. Кроме боевиков здесь никого не было, все давно уехали", - говорит Альбари Хаудит.

Кто не уехал - сильно рискует. Военные показывают тайники с самодельной взрывчаткой. Насколько они опасны лучше всего знают в больнице. Врач клиники Анвар учился в России. Он боится за себя и семью. Просит не показывать лицо.

"Ранения в основном от этих гранат, которые они бросают. Очень много было снайперских поражений, к сожалению, много смертных случаев, попадали в голову и в грудь, попадали в детей", - рассказывает Анвар.

Всю неделю в центре внимания ситуация с заложниками. По данным властей Хомса, оппозиция насильно удерживает около двух тысяч мирных граждан. Машины международного комитета Красного Креста пытались забрать их. По сообщениям сирийских СМИ, они были обстреляны боевиками.

"Боевики прикрываются женщинами и детьми как живым щитом. Они опасаются, что после того, как они отпустят заложников, армия нападет на них. Мы предлагаем им сдаться, они могут попасть под амнистию. У нас есть опасения, что боевики могут выйти как обычные люди, смешавшись с заложниками, поэтому предлагаем создать специальные коридоры, по которым будут проходить люди.
Но пока результата нет. Будем еще встречаться на нейтральной территории и пытаться убедить отпустить людей", - говорит шейх Хабиб Аль-Фаиди, член комиссии по освобождению заложников.

У каждой из сторон конфликта свои аргументы и своя правда. Проверить все, что они говорят, практически невозможно. Высказывания очевидцев, свидетелей событий, единственный способ выяснить, что происходит в стране. Инна Хасан и Наталья Дарбули переехали в Хомс в начале 90-х. Их мужья - граждане Сирии.

У Инны и Натальи небольшой салон красоты на окраине Хомса. Рядом - много магазинов и кафе. Все они закрыты. Россиянки решили, что будут работать и дальше, несмотря на то, что это небезопасно.

"Не успели мы зайти в салон, как раздались жуткие выстрелы - посыпались стекла. Мы не поняли, что происходит. Оказалось - просто проехала машина и она открыла пальбу по всему, что шевелится. Здесь падали ракеты, как мухи, по 100-150 штук за час, стреляли боевики", - рассказывает Инна Хасан.

Наталья Дарбули говорит, что сейчас уже не так страшно, как было в феврале - марте. Тогда армия воевала с оппозицией на окраине города. Теперь эти районы лежат в руинах. Сражения армии и оппозиции Наталья называет не иначе как борьбой с террористами.

"Люди, которые взяли в руки оружие - это боевики. Как их назвать по-другому? Террористы и боевики, которые не могут при помощи слов объяснить, чего они хотят. Каким образом они собрались добиваться демократии с оружием в руках?" - недоумевает Наталья Дарбули.

По разным оценкам, военным в Хомсе противостоит от 10 до 15 тысяч вооруженных людей. То, что их не становиться меньше, объясняют близостью границы с Ливаном.

Через нее в страну поступает подкрепление. Еще одна причина - поддержка оппозиции определенной группой местных жителей.

"Есть часть жителей, которая поддерживает их, потому что Хомс по своей природе очень фундаментальный город. Фундаментализм и исламизм очень сильны. Они с самого начала не хотели никаких договоров, разговоров, у них одна цель - просто убрать режим одного человека, а дальше, что будет со страной, их абсолютно не интересует, им наплевать, какое урегулирование!" - говорит Инна Хасан.

"Первые лозунги, так сказать, мирных демонстраций: христиане - в бейрут, аллавиты - в гроб. Мой муж – аллавит, и вся его семья. Это что полстраны получается???" - возмущена Наталья Дарбули.

Аллавиты - мусульмане одного из направлений в исламе. Президент Башар Асад - аллавит. Оппозиция обвиняет главу страны в том, что на всех ключевых постах во власти представители этой веры. На аллавитах, по утверждению противников режима, держится и вся сирийская армии.

Однако в Хомсе среди военных люди разных конфессий. Об этом рассказала Татьяна Бобровцева, еще одна россиянка, живущая в Хомсе.

В Хомсе хотят верить, что скоро бои закончатся и наступит мир. План, разработанный спецпосланником ООН Кофи Аннаном, не работает. По мнению международных наблюдателей, условия перемирия стороны конфликта не соблюдают. Ответственность за происходящее они перекладывают друг на друга.

Хотя накануне власти Сирии сделали еще один шаг для урегулирования конфликта.

Президент Башар Ассад огласил состав нового кабинета министров. В правительстве появился пост министра по делам национального примирения. Его возглавил лидер оппозиционной Национально-социальной партии. Правда, теперь, после уничтожения Сирией турецкого самолета, сценарий развития событий предсказать невозможно.

Уже сегодня на границе двух стран раздались выстрелы. По данным сирийских СМИ, пограничники уничтожили террористов, пытавшихся проникнуть с территории Турции.

Поделиться11425.06.12 20:01

Автор: imho
Лесничий
Зарегистрирован: 22.11.11
Сообщений: 6620
Уважение: +47
Позитив: +58
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 17 дней
Последний визит:
Вчера 10:48

БРЮССЕЛЬ, 25 июн - РИА Новости, Александр Шишло. Главы МИД 27 стран Евросоюза, проводящие в понедельник очередную встречу в Брюсселе, призвали власти Сирии "незамедлительно и тщательно" провести расследование инцидента со сбитым турецким самолетом-разведчиком, квалифицировав действия сирийских ПВО как "неприемлемые", сообщила пресс-служба Совета ЕС.

------------------------

ответ Сирии:

25 июн - РИА Новости. Министерство иностранных дел Сирии в понедельник заявило, что сбитый в пятницу сирийской системой ПВО турецкий самолет-разведчик RF-4E "нарушил сирийский суверенитет", передает агентство Франс Пресс со ссылкой на официального представителя МИД Сирии Джихада Макдисси.

"Турецкий военный самолет нарушил сирийское воздушное пространство, сирийские средства ПВО приняли ответные меры, и самолет упал в пределах сирийских территориальных вод. То, что произошло, было очевидным нарушением сирийского суверенитета", - заявил Макдисси во время пресс-конференции.

Турция созвала во вторник экстренное заседание Совета НАТО на уровне послов для обсуждения инцидента со сбитым самолетом-разведчиком.

"Если заседание (Совета НАТО) призвано нормализовать ситуацию, то мы приветствуем его... Но если его целью является агрессия, то мы заявляем им, что территория, воздушное пространство и территориальные воды Сирии священны для сирийской армии", - заявил Макдисси.

Макдисси также сообщил, что RF-4E был уничтожен ствольной системой ПВО, а не ракетой. ПВО Сирии обязано "сбивать любой боевой самолет, выполняющий полет в национальном воздушном пространстве на высокой скорости на высоте менее 100 метров", - заявил представитель МИД.

и позиция России:

ВЕНА, 25 июн - РИА Новости, Андрей Золотов. Заместитель министра иностранных дел России Александр Грушко выразил надежду, что Совет НАТО не предпримет на своем заседании во вторник никаких действий, которые могли бы привести к эскалации ситуации вокруг Сирии и срыву политического решения сирийского конфликта.
---------------
Турция созвала экстренное заседание Совета НАТО в соответствии с 4-й статьей Вашингтонского договора, согласно которой любой член альянса может запросить консультации в случае, если его территориальная целостность, политическая независимость или безопасность оказались под угрозой.

Грушко, кандидатура которого рассматривается для назначения на пост постоянного представителя России при НАТО, расценил обращение Турции в Совет НАТО по поводу сбитого в прошлую пятницу сирийской ПВО военного самолета как "очень тревожный сигнал" для возможной военной эскалации ситуации в Сирии.

"Обращение Турции в Совет НАТО по статье четвертой можно расценить как очень тревожный сигнал того, что существует и сценарий эскалации ситуации вокруг Сирии", - сказал Грушко, отвечая на вопрос РИА Новости.

По его словам, "в нынешней ситуации основные усилия международного сообщества должны быть направлены на то, чтобы создать условия для перевода военной ситуации в русло политического процесса, и, прежде всего, побудить все сирийские стороны сесть за стол переговоров и искать политическое решение".

"Рассчитываем на то, что не будет предпринято никаких действий, которые могли бы помешать реализации этого сценария", - сказал замглавы МИД РФ.
"Контроль за процессом должен оставаться в руках Совбеза ООН", - заключил он.

Грушко находится в Вене для участия в проходящей в понедельник конференции ОБСЕ "Дни безопасности" (Security Days). Во вторник здесь же открывается ежегодная конференция ОБСЕ по обзору проблем в области безопасности. На прошлой неделе Комитет по международным делам Госдумы дал согласие на утверждение Грушко постоянным представителем России при НАТО.

http://ria.ru/trend/turkish_plane_syria … _23062012/

Подпись автора: сила V правде!

Поделиться11525.06.12 23:29

Автор: Дядя Миша
ЛесниК
Откуда: с Севера я, но на Юге
Зарегистрирован: 19.11.11
Сообщений: 9270
Уважение: +171
Позитив: +319
Пол: Мужской
Провел на форуме:
6 месяцев 21 день
Последний визит:
Вчера 14:44

imho написал(а):

Сегодня 20:01
БРЮССЕЛЬ, 25 июн - РИА Новости, Александр Шишло. Главы МИД 27 стран Евросоюза, проводящие в понедельник очередную встречу в Брюсселе, призвали власти Сирии "незамедлительно и тщательно" провести расследование инцидента со сбитым турецким самолетом-разведчиком, квалифицировав действия сирийских ПВО как "неприемлемые", сообщила пресс-служба Совета ЕС.

------------------------

ответ Сирии:

25 июн - РИА Новости. Министерство иностранных дел Сирии в понедельник заявило, что сбитый в пятницу сирийской системой ПВО турецкий самолет-разведчик RF-4E "нарушил сирийский суверенитет", передает агентство Франс Пресс со ссылкой на официального представителя МИД Сирии Джихада Макдисси.

"Турецкий военный самолет нарушил сирийское воздушное пространство, сирийские средства ПВО приняли ответные меры, и самолет упал в пределах сирийских территориальных вод. То, что произошло, было очевидным нарушением сирийского суверенитета", - заявил Макдисси во время пресс-конференции.

Турция созвала во вторник экстренное заседание Совета НАТО на уровне послов для обсуждения инцидента со сбитым самолетом-разведчиком.

"Если заседание (Совета НАТО) призвано нормализовать ситуацию, то мы приветствуем его... Но если его целью является агрессия, то мы заявляем им, что территория, воздушное пространство и территориальные воды Сирии священны для сирийской армии", - заявил Макдисси.

Макдисси также сообщил, что RF-4E был уничтожен ствольной системой ПВО, а не ракетой. ПВО Сирии обязано "сбивать любой боевой самолет, выполняющий полет в национальном воздушном пространстве на высокой скорости на высоте менее 100 метров", - заявил представитель МИД.

интересный коммент с авантюры http://www.avanturist.org/forum/topic/1 … msg1371846 :

Купчинский-2
Сегодня в 20:55:04

Камрады.

Никто не заметил маленький ньюанс в сообщении официальных сирийских представителей? Напоминаю:

"Разведывательный самолет ВВС Турции F4 Phantom, вылетевший 22 июня с авиабазы "Эрхач" в провинции Малатья на юго-востоке страны, был сбит зенитной артиллерией противовоздушной обороны Сирии, а не ракетой. Об этом сообщил представитель МИД Сирии Джихад Макдисси.

По его словам, ПВО Сирии уничтожили бы любой боевой самолет, оказавшийся в воздушном пространстве страны и выполняющий рейс на высоте менее 100 м, так как такие полеты "являются прямой угрозой суверенитету страны", передает Reuters."

Ну открытым ведь текстом сказано, что "цель скоростная, низколетящая" будет сбиваться автоматически. Что у нас под определение "низколетящей, скоростной" цели подходит"? Ага, недоброй памяти "Томагавк". А ведь, если верить спутниковым картам, там рядом С-200 стоит. Вот его прикрытие и отработало. Исключительно в соответствии с приказом.

**********

И вот ещё 21:35 мск http://rus.ruvr.ru/2012_06_25/79238211/

Правительство Турции заявляет, что сирийские силы ПВО нанесли удар еще по одному турецкому самолету. Однако, он не был сбит. Вместе с тем, Турция не намерена начинать войну с Сирией, но будет требовать компенсаций

Сирийские силы ПВО открыли сегодня огонь по самолету, участвовавшему в операции по поиску обломков сбитого в минувшую пятницу истребителя ВВС Турции в Средиземном море. Об этом заявил вице-премьер турецкого правительства Бюлент Арынч на пресс-конференции по итогам заседания кабинета министров.

По его словам, несмотря на то, что по самолету был нанесен удар, он не был сбит.

Припугнули ещё одного,который под видом поисков приблизился к позициям ПВО Сирии или брехня турецконатовских провокаторов?

Что неудивительно,после их выкрутасов за эти два дня :glasses:

Поделиться11626.06.12 11:14

Автор: imho
Лесничий
Зарегистрирован: 22.11.11
Сообщений: 6620
Уважение: +47
Позитив: +58
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 17 дней
Последний визит:
Вчера 10:48

кроме Нато,Турция пожаловалась на Сирию в Совбез ООН
http://www.vz.ru/news/2012/6/26/585477.html

англосаксы истерично нагнетают страсти,подталкивая Турцию к войне,а та выставляет себя безвинной овечкой,но провокация налицо.

кстати о,сообщении об обстреле ещё одного самолёта вчера растиражировали и сми российские,хотя явно провокация,не обстреляли,

а радаром подсветили,а как иначе?

Подпись автора: сила V правде!

Поделиться11726.06.12 14:16

Автор: Дядя Миша
ЛесниК
Откуда: с Севера я, но на Юге
Зарегистрирован: 19.11.11
Сообщений: 9270
Уважение: +171
Позитив: +319
Пол: Мужской
Провел на форуме:
6 месяцев 21 день
Последний визит:
Вчера 14:44

Пока нато дерьмократично :tired: исходит желчью,статья в тему:

Туда не лети, сюда лети…

После того как сирийские войска с помощью российских средств противоздушной обороны «приводнили» турецкий самолет RF-4E (разведывательный вариант F-4 Phantom), ситуация вокруг сирийского конфликта снова начала набирать обороты. Вместе с тем возникла целая серия вопросов, ответы на которые пока еще являются зависшими в воздухе.

Напомним, что сирийские подразделения ПВО (по неподтвержденным данным – бригада 26-й сирийской авиационной дивизии ПВО) нанесла удар по турецкому самолету, который вторгся в воздушное пространство Сирии. Как сообщает сирийская сторона: зенитчики не могли знать, что самолет принадлежит Турции, так как никаких сигналов он не подавал, а вместо этого на предельно низкой высоте двигался в территориальных пределах Сирийской Арабской Республики. В результате удара средствами ПВО RF-4E упал в море чуть западнее городка Ум Ат-Туюр, который располагается в сирийской провинции Латакия, и сегодня его обломки находятся в Средиземном море на глубине более километра, поэтому доступ к ним весьма затруднен.

Турецкий МИД тут же направил в Дамаск ноту протеста по поводу сбитого самолета. Представители турецких властей заявили, что сирийцы нарушили международные нормы, сбив самолет, который совершал полет в нейтральном воздушном пространстве. По версии официальной Анкары, самолет выполнял тренировочный полет для обеспечения функционирования национального радара. Кроме того, Турция не отрицает того факта, что самолет «случайно мог оказаться в воздушном пространстве Сирии», но тогда сирийские военные должны были предупредить пилотов, чтобы те снова ретировались в нейтральный «воздух». Сирийцы же этого, по уверениям Анкары, не сделали и самолет сбили.

Хороший, получается, был самолет-разведчик у Турции, если он даже самостоятельно не мог определять пространственные координаты точки своего полета. Видите ли, его пилотам нужно постоянно с земли подсказывать о том, где самолет находится... В этой связи остается только надеяться, что разведывательный борт был оснащен хотя бы средствами связи, а иначе пилотам пришлось бы вслушиваться в корректирующие полет окрики диспетчеров, забравшихся повыше на пограничные горы: «Туда не лети, сюда лети!..»

Кстати, турецкие власти затем поняли, что сказали несуразицу и окончательно встали на позицию, декларирующую, что самолет был сбит над международными водами. Правда, возникает другой вопрос: как он после удара ПВО оказался в сирийских акваториальных пределах. На это Анкара дает своеобразный ответ: самолет якобы еще около 10 километров после удара зенитной ракеты пролетел без контроля со стороны пилотов и рухнул в море. Если учесть, что RF-4E двигался на не более чем километровой высоте, то слова турецких «адвокатов» сложно воспринять в качестве адекватного объяснения.

После произошедшего инцидента Турция решила воспользоваться своим правом созыва консультационного совета стран – членов Североатлантического альянса. Теперь представителям НАТО придется обсудить, как же быть с этими сирийцами, которые решили не подсказывать турецким пилотам, где тем было бы удобнее вести свою разведывательную деятельность. И ведь самое интересное заключается в том, что столь очевидный прокол турецкой стороны, как прерванный сирийцами полет их RF-4E, может стать поводом для НАТО вторгнуться в Сирию с целью «отстоять честь и достоинство» Турции в целом и Реджепа Тайипа Эрдогана в частности. Это вполне согласуется с уставом Альянса, в котором есть пункт о необходимости осуществить коллективный удар по тому государству, которое осуществило нападение на одного из членов НАТО.

Только весь вопрос в том, а кто в такой ситуации это нападение совершил? Если турецкий самолет-разведчик вторгся в воздушное пространство Сирии, то это уже с Анкары нужно спросить, что этот борт там делал. Ведь полеты военных самолетов в небе независимых государств без разрешения этих самых государств пока еще считаются актами агрессии.

Но мы-то с вами прекрасно знаем технологии НАТО. В этом благородном сборище и сами могли пойти на провокацию со сбитым турецким военным бортом. Ведь закон войны гласит: если повод для начала военных действий не находится, то этот повод нужно выдумать самим. Два предыдущих «повода» с массовыми убийствами мирных жителей в Сирии ситуацию подогрели, но для натовских войск дорогу, в том числе, и не без помощи России, проложить не смогли. Так почему бы Брюсселю не поискать новый повод, который затем можно будет использовать даже без резолюций Совбеза ООН. Мол, на наших турецких братьев напал беспощадный Асад, а значит, мы полны решимости ответить этому тирану. В общем, все в духе «Империя наносит ответный удар».

С другой стороны, никакого «ответного удара» со стороны НАТО может и не состояться, так как сирийские ПВО показали, что готовы встретить как полагается любой самолет потенциального противника, «заблудившийся» в воздушном пространстве их страны. А ведь в НАТО бравых ребят, готовых силой духа преодолевать защитные рубежи иностранных государств, ребят, которые «ради Отечества» даже сами хотят пополнить, к примеру, Арлингтонское кладбище, не так много, как самому Альянсу хотелось бы. Поэтому российские средства противовоздушной обороны (по одним данным, это были передвижные комплексы «Панцирь-1», по другим – средства из более ранних поставок) могут снова не позволить войскам НАТО начать свою операцию.

Вполне возможно, что тот самый сбитый турецкий самолет был послан в качестве своеобразной мишени для сирийской армии: собьет – не собьет. Сбила… И теперь нужно всему миру показать свое негодование действиями сирийских властей – это раз, и в то же время выработать план дальнейших действий по преодолению противовоздушной обороны Сирии, которая, как видно, может оказаться не по зубам натовским самолетам – это два.

Кстати, теперь в НАТО (спасибо Турции) сами себя поставили в неловкое положение. Если состоятся договоренности по поводу того, что турецкий самолет действительно был сбит над нейтральными водами, то придется, согласно уставу, вступать в открытый военный конфликт с Дамаском в качестве «защиты» Турции. Но в Брюсселе-то понимают, что те же «Панцири» и С-300, которые в своем распоряжении имеет Асад, могут серьезно потрепать натовские воздушные армии, чего им, безусловно, не хотелось бы.

Если же туркам будет «объяснено», что самолет все-таки был в воздушном пространстве Сирии, то тогда уже Сирия вправе объявить о том, что Анкара проявляет агрессию в ее отношении, а это ни Анкаре, ни Альянсу в целом бонусов тоже не добавит.

В общем, стоит констатировать, что сбитый турецкий самолет добавляет головной боли генсеку НАТО Расмуссену, и раньше получавшему установки из «центра» о том, что нужно думать, как же справиться с этим Асадом, который для некоторых стран в этом мире давно стал бельмом на их «демократическом» глазу и не дает продолжить возможности наведение «демократического порядка» на Ближнем Востоке.

Автор Володин Алексей
http://topwar.ru/15726-tuda-ne-leti-syuda-leti.html

/// И вот из новостей:

НАТО не обсуждала с Турцией статью о коллективной обороне
13:58 26/06/2012 http://ria.ru/world/20120626/685439648.html

БРЮССЕЛЬ, 26 июн - РИА Новости, Александр Шишло. Совет НАТО не обсуждал задействование 5-й статьи Вашингтонского договора, в которой закреплен принцип коллективной обороны, в связи с инцидентом с турецким самолетом, сбитым ПВО Сирии, заявил во вторник генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен.

Он выступил с заявлением по завершении внеочередного заседания Совета Североатлантического альянса на уровне послов 28 стран-членов, экстренно созванного Турцией для обсуждения инцидента со сбитым турецким самолетом-разведчиком.

********

Как пишет rat1111
Сегодня в 14:00:06 http://www.avanturist.org/forum/topic/1 … msg1372599

НАТО, похоже, послало турок. причем в извращенной форме.

Только что по Евроньюс - "Рассмуссен заявил, что сбитие самолета неприемлимо. В случае повторения ситуации - НАТО начнет отслеживать ситуацию"

Поделиться11826.06.12 15:25

Автор: Дядя Миша
ЛесниК
Откуда: с Севера я, но на Юге
Зарегистрирован: 19.11.11
Сообщений: 9270
Уважение: +171
Позитив: +319
Пол: Мужской
Провел на форуме:
6 месяцев 21 день
Последний визит:
Вчера 14:44

И вот ещё из новостей

НАТО отреагировало на сбитый сирийцами самолет ВВС Турции

Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен назвал "неприемлемым" поведение Сирии в случае со сбитым самолетом ВВС Турции. Североатлантический альянс жестко осудил случившееся.

В своем микроблоге А.Расмуссен сообщил, что сирийские власти в очередной раз продемонстрировали неуважение к человеческой жизни. Генсек НАТО подчеркнул, что альянс болеет за пропавший в результате инцидента экипаж турецкого боевого самолета.

При этом НАТО не подтвердило, что на встрече представителей альянса с турецкими властями не обсуждался вопрос о применении в данном случае статьи о коллективной обороне.

В свою очередь премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган, что любое пересечение сирийскими военными границы будет отныне рассматриваться как враждебное действие. Он подчеркнул, что Анкара готова оказать содействие в свержении диктатуры Башара Асада в Сирии.

Разведывательный самолет F4 Phantom был сбит 22 июня. В Дамаске утверждают, что воздушное судно находилось над сирийскими территориальными водами, но подчеркивают: сбивать бы не стали, если бы знали, кому он принадлежит. При этом сирийцы извинились перед своими соседями.

По версии Анкары, истребитель был сбит в международном воздушном пространстве. По заявлению турецкой стороны, самолет проверял готовность национальной системы радаров, никакой миссии над территорией соседнего государства не выполнял.

26 июня 2012 http://top.rbc.ru/politics/26/06/2012/656904.shtml

и от http://ria.ru/infografika/20120626/685452512.html

Поделиться11926.06.12 20:43

Автор: imho
Лесничий
Зарегистрирован: 22.11.11
Сообщений: 6620
Уважение: +47
Позитив: +58
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 17 дней
Последний визит:
Вчера 10:48

новости инопрессы:

Что стоит за сбитым турецким самолетом

Сирийцы и русские на протяжении месяцев изучали маршруты самолетов, занимавшихся сбором данных о ходе гражданской войны и передвижениях войск

Радиолокационные станции на территории Сирии долго собирали данные, прежде чем нанесли удар по турецкому самолету-разведчику, пишет Гуидо Олимпио в статье, опубликованной на сайте газеты Corriere della Sera.

"Операторы сирийских радиолокационных станций вместе с российскими специалистами на протяжении месяцев изучали поведение "чужаков". Самолеты, летавшие на большой высоте или вдоль границ страны, занимались сбором информации о гражданской войне и передвижениях войск.

Небо вокруг Сирии бороздили турецкие Phantom, БЛА и Dragon Lady, как называют знаменитый американский самолет-шпион U2.
На протяжении десятилетий он использовался для слежения за странами Организации варшавского договора и недавно обрел новую жизнь с возникновением региональных кризисов, от Ирака до Афганистана, а теперь и Сирии",
- пишет корреспондент.

"Режим Дамаска, в свою очередь, сделал ставку на две радарные станции, модернизированные русскими в 2011 году. Первая размещена под Дамаском, вторая - в Кессабе, на севере страны. На станциях, образующих так называемую ракетную сеть, работают около сотни российских советников, направленных Москвой", - говорится в статье.

"Зонтик", составленный из старого и современного оборудования, все же способен пресечь шпионские миссии, продолжает автор статьи.
Именно такой, как кажется, и была миссия сбитого турецкого истребителя F4. Сирийская сторона представила схему передвижения самолета, и многие специалисты говорят, что речь идет о действиях, похожих на ведение электронной разведки.

Дэвид Ченчиотти полагает, что турецкий самолет изучал реакцию сирийских систем ПВО.
"Ранее это можно было делать без проблем, но теперь с безнаказанностью покончено. Сирийцы намерены свести к минимуму наносимый им ущерб. И если кто-то захочет попытать удачу в сирийском воздушном пространстве, он должен знать, что идет на определенный риск",
- пишет автор статьи.

Источник: Corriere della Sera http://www.corriere.it/esteri/12_giugno … 523f.shtml
перевод http://www.inopressa.ru/article/26Jun20 … e/jet.html

**************

В понедельник российский президент Путин сказал высокопоставленным израильским чиновникам:
он не имеет обязательств перед Башаром Асадом, но призывает Запад как следует подумать, прежде чем пытаться его сместить, утверждает Haaretz, ссылаясь на высокопоставленный источник в дипломатических кругах Израиля.

Журналист Джонатан Лис цитирует слова источника: "Мы попросили Путина, чтобы Россия активнее действовала для сохранения стабильности в Сирии с целью не допустить, чтобы биологическое и химическое оружие оказалось в руках "Хизбаллы" или других террористических группировок.

Путин сказал, что не имеет обязательств перед Асадом, но у России существуют стратегические отношения с Сирией".

По данным издания, на встрече с президентом Израиля Пересом Путин призвал призадуматься: когда сирийская оппозиция окажется у власти, будет ли она чем-то желательным для Запада или совсем наоборот?

Источник: Ha'aretz
перевод http://www.inopressa.ru/article/26Jun20 … rael4.html

----------------------------

с темы Сирия на форуме http://www.avanturist.org/forum/topic/1624/offset/1720

igarys(RU)
появилась более подробная информация по
Брифингу пресс-секретаря Министерства иностранных дел и эмигрантов доктора Джихада Макдеси:
Jun 26, 2012 http://www.avanturist.org/redirect?url=http://www.sana.sy/eng/21/2012/06/26/427549.htm

"Макдеси отметил, что сирийская ПВО использовала наземные зенитные автоматические орудия с максимальной дальностью 2,5 километра, и что обломки самолета найдены сирийскими властями
и предоставлены турецкой стороне с официальным отчетом, показывающим отверстия в хвосте самолета, которые подтверждают, что он был сбит наземными орудиями, а не ракетами.
"Если бы самолет не был над территориальными водами, мы бы использовали ракеты, а не наземные зенитные орудия с максимальной дальностью 2,5 км ...
Все это подтверждает ложность утверждения,что самолет был сбит за пределами сирийских территориальных вод", сказал он.

В ответ на заявление Davutoglu о том, что самолет не предупредили, Makedessi заявил, что сирийская ПВО работает в автоматическом режиме в таких случаях, и что, даже если бы неопознанный самолет был сирийский,он был бы сбит в том же порядке, добавив, что орудие, сбившее самолет, не оборудовано радиолокатором; скорее, в этом случае было визуальное подтверждение приближения самолета к нему на расстояние от 1 до 2 км на высоте 100 метров со скоростью 800 км/ч.

Makdessi отметил, что Сирия в официальной переписке с Турцией в воскресенье уточнила подробности инцидента в ответ на турецкие обвинения в том, что произошедшее было сирийской агрессией против Турции,

в связи с тем, что в 11:40 утра 22 июня сирийские РЛС обнаружили объект, летящий по направлению к сирийской территории, который выполнял левый поворот на северо-восток и опустился на низкую высоту,где исчез с экранов радаров, после чего внезапно появился на высоте 100 метров, на удалении от 1 до 2 км от побережья и сирийской территории, после чего стал виден невооруженным глазом.

Он добавил, что позже выяснилось, что объектом был самолет, летящий по направлению к берегу и сирийской территории на скорости от 700 до 800 км/ч, что, в соответствии с правилами, существующими во всех суверенных государствах, привело к задействованию сирийской ПВО.
Makdessi подтвердил, что оружием, использованным для отражения этого нарушения воздушного пространства Сирии, были зенитные артиллерийские установки калибром 23 - 57 (?), размещенные на сирийском побережье, которые непосредственно и воздействовали на самолет..."

(1) объем большой, привел только самые интересные детали.
(2) с английском варианте использовано слово "machinegun", переведенное тут как "орудие".
(3) про калибр 23-57 в английском варианте не очень внятно, если кто-то хорошо понимает по-арабски, просьба проверить.

Cutlass
Сегодня в 19:14:38

Цитата: igarys(RU) от 26.06.2012, 18:53:38
(3) про калибр 23-57 в английском варианте не очень внятно, если кто-то хорошо понимает по-арабски, просьба проверить.

Я уже писал что судя по темпу стрельбы работало две артсистемы...:
- длинными очередями - 23-30мм ( ЗУ-23\"Шилка" или "Тунгуска"\"Панцирь" )
- короткими - 57мм С-60

на видео кстати заметно что при стрельбе достаточно большое облако дыма образовывалось.....и на стороне холма обращённой к суше а не к морю.....

elena321
Сегодня в 20:04:06
По угнаному самолету в Иорданию-его ТЕХНИЧЕСКИ подготовят,т.е.просто топливо в баки зальют.
Турецкий самолет сбили снарядами 57 калибра.
Сегодня показывали в новостях о том,что конфисковали в Аль-Хаффе,среди прочего 60 снайперских винтовок бельгийского производства с названием НАТО.
Сейчас идут зачистки пригорода Дамаска Аль-Хаме,через него речка Барада доходит до столицы.Район красивый,в основном там кафешки располагались вдоль речки.Было два дня слышны тупые далекие взрывы,шли оттуда.

В САНА дали более подробную информацию по этому району.
Операции по преследованию террористических группировок продолжаются
июнь 26, 2012
http://www.sana.sy/rus/341/2012/06/26/427789.htm
Произошло боестолкновение между сотрудниками сил безопасности и крупной группировкой боевиков, сконцентрировавшихся в районе Аль-Хаме провинции Дамаск и попытавшихся укрепится на этом месте для дальнейших нападений на пункты сил безопасности и расположения частей Сирийской армии. Террористы предполагали перекрыть ущелье реки Барада и создать коридор для беспрепятственного передвижения групп боевиков из городов Забадани и Мадайя по направлению к городу Аль-Хаме.
По информации, предоставленной официальным источником, десятки боевиков убиты и ранены, большое количество – арестованы. Среди задержанных террористов много граждан арабских государств. Силами безопасности конфисковано большое количество оружия и боеприпасов, в том числе РПГ, миномёты, автоматы и снайперские винтовки.В окрестностях Дамаска продолжается операция по преследованию террористических группировок.

Сын собрался в другу в Куцейя съездить,а это как раз по дороге после этого района Аль-Хаме(в фейсбуке народ пишет,что бандиты выползают на трассу и ставят мины),так друг сказал что и у них идут зачистки боевиков,теперь будут в Дамаске встречаться в кафешке.А у нас в городе жизнь бьет ключом,народ за город вовсю стал выезжать,правда в безопастные направления.Вчера были в моле Таунцентр,это 4 км по дороге на Дераа,и местных много и иностранцы вовсю отовариваются.В фейсбуке идет информация и даже видео выкладывают,что боевики своих мертвых арабских и неарабских наемников обливают бензином и сжигают,чтобы было невозможно идентифицировать.

Подпись автора: сила V правде!

Поделиться12027.06.12 10:59

Автор: imho
Лесничий
Зарегистрирован: 22.11.11
Сообщений: 6620
Уважение: +47
Позитив: +58
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 17 дней
Последний визит:
Вчера 10:48

elena321
Сегодня в 09:25:54 http://www.avanturist.org/forum/topic/1 … msg1373400

Самое последнее известие-боевики напали на телестудию SYRIA NEWS с первым аданом,призывом на молитву в 4-м часу утра,расположеную в пригороде Дамаска.Нападение было в середине ночи,вещание прервалось на 5 минут.

По телеку пишут о 3-х погибших сотрудниках и разрушении студии.

Президент Башар Асад говорил,что враг уже внутри Сирии и война идет на территории страны.

Касаясь ситуации в стране,Башшар Аль-Асад сказал: “Мы сегодня живём в состоянии войны, во всём смысле этого слова, поэтому вся наша политика, все силы государства должны быть направлены на достижение победы”
http://www.sana.sy/rus/325/2012/06/26/427814.htm

И о якобы 150 погибших нет никаких сведений.Военные знали,что бандиты активизируются и собираются в Аль-Хамме,а это действительно недалеко от президентского дворца(ну относительно),поэтому подождали когда их станет побольше,зачем силы тратить понапрасну и ударили по скоплению.Так что операция была можно сказать плановая,без больших потерь со стороны правительственных войск.

Только что показали в прямом эфире выступление министра информации Сирии с места трагедии.

Это Дроша,по дороге на Кунейтра.Идет трансляция и показывают,что бандиты ,когда вошли,связали ребят веревками,пробили стену ,где вставляли крепы для веревок,убили их (говорят жестокое убийство) и потом взорвали всю студию-павильон.

Павильон ПОЛНОСТЬЮ уничтожен.Здание ,прилегающее к студии тоже всё в крови.

Эти уроды таким образом видимо думали прекратить вещание новостного канала.

Дым в павильоне до сих пор идет от сгоревших балок.

---------------------

Разведка США: сирийская оппозиция раздроблена, вооруженные силы сохраняют верность Асаду
27.06.2012

Во вторник на специальном брифинге для журналистов, посвященном ситуации в Сирии, должностные лица разведывательных ведомств США признали, что сирийская оппозиция остается раздробленной, а вооруженные силы сохраняют верность правительству Башара Асада.

По свидетельству специалистов из разведывательного сообщества, армия Сирии по-прежнему лояльна президенту, невзирая на продолжающиеся случаи дезертирства, включая недавнее бегство ряда старших офицеров, в том числе, как минимум, одного генерала.

Отмечается, что никто из этих военачальников не играл ключевой роли в вооруженных силах Сирии или сохранении у власти нынешнего правительства в Дамаске. В то же время, согласно представленной информации, масштабы дезертирства среди рядового состава вооруженных сил Сирии исчисляются тысячами, передает ИТАР-ТАСС.

С точки зрения представителей американских спецслужб, число недовольных действиями властей среди населения Сирии растет. При этом имеется также ключевая группа сторонников режима Асада, которая все ожесточеннее борется за его существование. В связи с этим в Сирии идут "бои с переменным успехом". Правительство продолжает исправно выплачивать денежное довольствие военнослужащим, несмотря даже на возникающий в некоторых районах страны дефицит продовольствия и топлива, а вооруженные группировки оппозиции все еще географически рассеяны. Как отметили представители разведывательных ведомств США, противостоящие правительству Башара Асада представляют собой "множество группировок, действующих в своих собственных районах", и они то ли не способны, то ли не желают объединяться ради действия единым фронтом.

В соответствии с прогнозами официальных лиц разведки США, внутренний вооруженный конфликт в Сирии, продолжающийся уже около 15 месяцев, способен затянуться. "Обе стороны, кажется, готовятся к продолжительной борьбе. По нашим ощущениям, режим продолжает верить в то, что, в конечном счете, способен одержать верх", — рассказал один из участников встречи с журналистами. Затяжная междоусобица может привести, в конечном итоге, к коллапсу правительства Асада и возникновению хаоса без пребывания кого-либо у власти.

По данным разведчиков, легкое стрелковое вооружение и средства связи властям Сирии продолжает поставлять Иран.

Оппозиции же передается автоматическое стрелковое оружие, гранатометы и даже противотанковые системы, но не переносные зенитно-ракетные комплексы, и большинство таких поставок идет из Саудовской Аравии и Катара.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=831201&cid=9

Отредактировано imho (27.06.12 11:01)

Подпись автора: сила V правде!